Discussion:
(Belgique) Petition pour la baisse des taxes sur le carburant
(trop ancien pour répondre)
Yoki
2005-09-12 21:14:59 UTC
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En avez-vous raz-le-bol de payer autant d'impôts(*) à la pompe ?

Signez la pétition. "J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite
une baisse des taxes sur le carburant et/ ou une diminution d'autres taxes
qui frappent l'achat et l'usage d'une voiture ou d'une moto. Je soutiens la
http://www.touring.be/fr/conduire-circuler/petition/index.asp
---
(*) Pensez-vous qu'il est infiniment préférable de baisser les taxes à la
source plutôt que les prélever pour ensuite les rembourser ?

En avez-vous assez des palinodies du gouvernement qui discute du pourquoi
et du comment du remboursement des taxes sur le carburant ?

Pensez-vous qu'il est infiniment préférable de baisser les taxes à la
source plutôt que les prélever pour ensuite les rembourser ?

Savez-vous qu'actuellement vous payez 12 taxes différentes sur l'achat et
l'usage de votre voiture ou de votre moto?

Aujourd'hui le prix exorbitant de l'essence et du diesel vient grever
lourdement votre budget à cause des accises élevées, de la taxe sur
l'énergie et de la TVA sur les carburants : 58,13 % de taxes sur le super
95 oct, 56,41% sur le super 98 oct. et 49,39% sur le diesel.

Remplir votre réservoir avec 50 litres ( prix au 02/09/2005) vous coûte
* Super 95 oct. : 72,6 euro / 2.928 BEF;
* Super 98 oct : 75,8 euro / 3.057 BEF;
* Diesel : 57,9 euro / 2.335 BEF

Pour l'usager qui parcourt 15.000 km par an au volant d'une voiture moyenne
consommant 8l /100 km, cela signifie à la fin de l'année (au prix
d'aujourd'hui):
* Super 95oct. : 1.724,4 euro / 70.271 BEF
* Super 98 oct : 1.819,2 euro / 73.368 BEF
* Diesel : 1.389,6 euro / 56.043 BEF

En 2004, la fiscalité automobile touchant les véhicules et le transport de
marchandises a rapporté à l'Etat 11,5 milliards d'euros. Les huit premiers
mois de 2005, 400 millions d'euros supplémentaire ont été engrangés grâce
à la hausse du prix des carburants.

N'en n'avez-vous pas assez que l'automobiliste ou le motard soit à chaque
fois considéré comme la vache à lait de l'Etat?

Chaque individu a droit à la mobilité qu'il / ou elle a choisi.

Rouler en voiture ou à moto ne peut pas devenir l'apanage et le privilège
de ceux qui ont le portefeuille bien garni.

Si vous souhaitez une baisse des impositions sur le carburant et/ ou une
diminution d'autres taxes qui frappent l'achat et l'usage d'une voiture ou
d'une moto, signez au plus vite cette pétition.

Fin septembre, nous déposerons l'ensemble des pétitions au gouvernement.

La loi de sécurité routière, qui prévoyait de très lourdes amendes, a été
amendée grâce aux 43.000 personnes qui avaient signé notre pétition en vue
d'une loi plus logique et d'amendes moins élevées.

Touring, MCC (Motorcycle council) et MAG (Motorcycle Action group) vous
remercient de votre soutien.

Cette action se fait en collaboration avec le quotidien "La Dernière
Heure".

Vos données personnelles ne seront utilisées pour aucune autre fin que
cette pétition

12 taxations différentes

° accises sur les carburants
° TVA sur
°Carburants
°Achat nouveau véhicule et voiture d'occasion
°Entretien et réparations
°Vente de pièces détachées et accessoires
° taxes sur les primes d'assurances
° contribution obligatoire sur les primes d'assurances
° taxe de circulation
° accises compensatoires
Looping
2005-09-12 21:21:05 UTC
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Post by Yoki
En avez-vous raz-le-bol de payer autant d'impôts(*) à la pompe ?
Signez la pétition. "J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite
une baisse des taxes sur le carburant et/ ou une diminution d'autres taxes
qui frappent l'achat et l'usage d'une voiture ou d'une moto. Je soutiens
Qu'est ce que vous voulez que ça leur foute votre pétition ?
si les pétitions étaient utiles ça se saurait.
Post by Yoki
12 taxations différentes
° accises sur les carburants
° TVA sur
°Carburants
°Achat nouveau véhicule et voiture d'occasion
°Entretien et réparations
°Vente de pièces détachées et accessoires
° taxes sur les primes d'assurances
° contribution obligatoire sur les primes d'assurances
° taxe de circulation
° accises compensatoires
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
--
Looping
Roland
2005-09-13 04:56:49 UTC
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Bonjour Looping,

Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
pour début 2006 :

http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview

Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.

C'est inexact. C'est la suppression de la taxe sur les autoradios qui
entraîne la création d'une nouvelle sur les parcours autoroutiers.

Roland
alien
2005-09-13 05:13:53 UTC
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Post by Roland
Bonjour Looping,
Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))

alien
Roland
2005-09-13 05:19:14 UTC
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Bonjour alien,
Post by alien
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
Je partage entièrement ton analyse.

Roland
Looping
2005-09-13 05:49:03 UTC
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Post by alien
Bonjour Looping, Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
--
Looping
alien
2005-09-13 08:51:19 UTC
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Post by Looping
Post by alien
Bonjour Looping, Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
quoi ? qu'est-ce que tu dis ? j'entends rien ! :-))

alien
Looping
2005-09-13 21:17:27 UTC
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Post by alien
Post by Looping
Post by alien
Bonjour Looping, Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
quoi ? qu'est-ce que tu dis ? j'entends rien ! :-))
alien
HEIN ?

QU'EST CE QUE TU DIS ?
Roland
2005-09-13 18:44:28 UTC
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Bonjour Looping,

Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))

Roland
Bibi
2005-09-13 18:56:51 UTC
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Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Ah non, tout au début j'ai pensé à: (je reposte pour la 3eme fois sur scb,
mais j'adore :-)
Chanté par Marc Ogeret, ca commence par une sorte de boum boum boum

Le chant des partisans (Paroles de Maurice Druon et Joseph Kessel en 1943
pour la résistance)


Ami entends-tu
Le vol noir des corbeaux
Sur nos plaines.
Ami entends-tu
Les cris sourds du pays
Qu'on enchaîne ...
Ohé partisans
Ouvriers et paysans
C'est l'alarme !
Ce soir l'ennemi
Connaîtra le prix du sang
Et des larmes ...


Montez de la mine,
Descendez des collines,
Camarades.
Sortez de la paille
Les fusils, la mitraille,
Les grenades.
Ohé ! les tueurs
A la balle et au couteau
Tuez vite !
Ohé ! saboteurs
Attention à ton fardeau ...
Dynamite ...


C'est nous qui brisons
Les barreaux des prisons
Pour nos frères.
La haine à nos trousses
Et la faim qui nous pousse,
La misère.
Il y a des pays
Où les gens au creux des lits
Font des rêves.
Ici, nous vois-tu
Nous on marche et nous on tue
Nous on crève ...


Ici, chacun sait
Ce qu'il veut, ce qu'il fait
Quand il passe
Ami, si tu tombes,
Un ami sort de l'ombre
A ta place.
Demain du sang noir
Séchera au grand soleil
Sur les routes.
Chantez compagnons,
Dans la nuit, la liberté
Nous écoute ...


Ami, entends-tu
Les cris sourds du pays qu'on
Enchaîne !
Ami, entends-tu
Le vol noir des corbeaux sur nos plaines ...




--
Bibi
aristide
2005-09-13 19:31:33 UTC
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Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
BOUM BOUM BOUM BOUUM Le veau est dans le pré ! Nous répétons Le
veau est dans le pré
Looping
2005-09-13 21:20:30 UTC
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Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec la
chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je suis à
l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina Ketty à fond
la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le message ... mais la
tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
--
Looping
Nicole
2005-09-13 21:26:38 UTC
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Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec la
chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je suis à
l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina Ketty à fond la
caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le message ... mais la
tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
lollllll c'est pas récent çà :D
--
Nicole ni cravate :-)
Andree
2005-09-13 21:37:39 UTC
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Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
--
Andrée
Jean-Claude®
2005-09-13 22:00:55 UTC
Permalink
Post by Andree
Post by Looping
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
On trouve ça sans problème en utilisant un logiciel peer to peer.
Reste plus qu'à graver le CD.

JC

--
Post by Andree
Andrée
Andree
2005-09-13 22:12:43 UTC
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Post by Jean-Claude®
Post by Andree
Post by Looping
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd
avec
Post by Andree
Post by Looping
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
On trouve ça sans problème en utilisant un logiciel peer to peer.
Reste plus qu'à graver le CD.
Du Rina Ketty ?
Ils ont internet dans les maisons de repos ? :-)))
--
Andrée
Bibi
2005-09-13 22:34:36 UTC
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Post by Andree
Post by Jean-Claude®
Post by Andree
Post by Looping
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd
avec
Post by Andree
Post by Looping
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
On trouve ça sans problème en utilisant un logiciel peer to peer.
Reste plus qu'à graver le CD.
Du Rina Ketty ?
Ils ont internet dans les maisons de repos ? :-)))
Tu devrais le savoir.

Bibi
Looping
2005-09-14 03:47:30 UTC
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Post by Andree
Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
--
Andrée
Oui mais on peut aussi utiliser d'autres armes, Riquita de Georgette Plana
c'est bien aussi :-)
--
Looping
Andree
2005-09-14 17:37:08 UTC
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Post by Looping
Post by Andree
Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd
avec la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que
je suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
--
Andrée
Oui mais on peut aussi utiliser d'autres armes, Riquita de Georgette
Plana c'est bien aussi :-)
T'as pas un truc plus récent ? Luis Mariano, Tino Rossi, toussa ... :-))
--
Andrée (et ses mauvais souvenirs d'enfance ... ;-) )
Nicole
2005-09-14 17:52:23 UTC
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Post by Andree
Post by Looping
Post by Andree
Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
-- Andrée
Oui mais on peut aussi utiliser d'autres armes, Riquita de Georgette Plana
c'est bien aussi :-)
T'as pas un truc plus récent ? Luis Mariano, Tino Rossi, toussa ... :-))
Et Maurice Chevalier ? m'enfin Looping !!!!!
--
Nicole ni cravate :-)
Looping
2005-09-15 00:15:03 UTC
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Post by Andree
Post by Looping
Post by Andree
Post by Looping
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd
avec la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que
je suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Oh quelle horreur ! :-)))
Ca existe vraiment en cd ? C'est toi qui l'as fait ? :-)
--
Andrée
Oui mais on peut aussi utiliser d'autres armes, Riquita de Georgette
Plana c'est bien aussi :-)
T'as pas un truc plus récent ? Luis Mariano, Tino Rossi, toussa ... :-))
Le chanteur de Mexico ? ça devrait aussi avoir son petit effet :-)
Post by Andree
--
Andrée (et ses mauvais souvenirs d'enfance ... ;-) )
Tu peux essayer avec la moutouelle mais le résultat n'est pas certain, tiens
moi au coran :-))
--
Looping
Bibi
2005-09-13 21:55:39 UTC
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Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je suis
à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina Ketty à
fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le message ...
mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Finalement t'aime aussi te faire remarquer
Allei fait pas de ton stoef, chacun son style, je passe une petit requiem de
Gabriel Fauré selon l'ensemble musique oblique à la Chapelle Royale (avec
les petits chanteurs de Saint-Louis), le Introït et Kyrie sont tout
simplement jouissif, même quand il n'y a pas de connard à Boum Boum à
éduquer.

Bibi
Looping
2005-09-14 03:49:16 UTC
Permalink
Post by Bibi
Post by Looping
Post by Roland
Bonjour Looping,
Tue, 13 Sep 2005 07:49:03 +0200, "Looping"
Post by Looping
BOUM BOUM ils BOUM BOUM BOUM s'expriment BOUM comme BOUM BOUM ils le BOUM
peuvent ...
On s'y croirait :-))
Roland
Attend, t'as encore rien vu, moi j'ai toujours dans ma voiture un cd avec
la chanson Sombreros et Mantiles de Rina Ketty :-) chaque fois que je
suis à l'arrêt et qu'un mec BOUM BOUM s'arrête près, je balance Rina
Ketty à fond la caisse :-) en général ils ne comprennent même pas le
message ... mais la tête des passants vaut la peine d'être vue :-)
Finalement t'aime aussi te faire remarquer
Allei fait pas de ton stoef, chacun son style, je passe une petit requiem
de Gabriel Fauré selon l'ensemble musique oblique à la Chapelle Royale
(avec les petits chanteurs de Saint-Louis), le Introït et Kyrie sont tout
simplement jouissif, même quand il n'y a pas de connard à Boum Boum à
éduquer.
Bibi
C'est beuaocup trop bien pour eux, les 'boum boum'' ne sont pas équipés
pour comprende cela alors que Rina Ketty .. :-)
--
Looping
Faelan
2005-09-13 07:10:48 UTC
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Post by alien
Post by Roland
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
Oui, le genre de bagnole que tu t'assieds sur le capot et tu t'en sors avec
une fracture du coccyx tellement ça vibre....
Le plus énervant, c'est que même en hiver, il y en a qui laissent leurs
vitres ouvertes pour être bien sur qu'on sache qu'ils ont un booster :)))
--
F.
alien
2005-09-13 08:50:23 UTC
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Post by Faelan
Post by alien
Post by Roland
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
Oui, le genre de bagnole que tu t'assieds sur le capot et tu t'en sors avec
une fracture du coccyx tellement ça vibre....
Le plus énervant, c'est que même en hiver, il y en a qui laissent leurs
vitres ouvertes pour être bien sur qu'on sache qu'ils ont un booster :)))
y a encore plus comique....je l'ai vu (authentique)
en hiver, fenêtre grande ouverte, musique à fond, BOUM BOUM (comme
dirait looping), siège incliné à 45 degrés, et en conversation au
gsm......;-)

alien
Looping
2005-09-13 21:24:05 UTC
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Post by alien
Post by Faelan
Post by alien
Post by Roland
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
waw... on verra encore plus d'imbéciles (mingati) avec la musique à
fond.....et les hp qui font gonfler les portières....:-))
Oui, le genre de bagnole que tu t'assieds sur le capot et tu t'en sors
avec une fracture du coccyx tellement ça vibre....
Le plus énervant, c'est que même en hiver, il y en a qui laissent leurs
vitres ouvertes pour être bien sur qu'on sache qu'ils ont un booster :)))
y a encore plus comique....je l'ai vu (authentique)
en hiver, fenêtre grande ouverte, musique à fond, BOUM BOUM (comme dirait
looping), siège incliné à 45 degrés, et en conversation au gsm......;-)
il téléphone peut-être pour signaler un tapage diurne qui l'empêche
d'écouter sa musique :-))
--
Looping
Looping
2005-09-13 05:42:57 UTC
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Post by Roland
Bonjour Looping,
Mon, 12 Sep 2005 23:21:05 +0200, "Looping"
Post by Looping
Vous avez voté pour qui aux dernières élections ?
Bonne question, mais en parlant de taxe "on" nous en prépare une belle
http://pdfonline.dhnet.be/index.php?action=thumbpreview
Ah oui, il paraît que cette nouvelle imposition entraîne la suppression
de la taxe sur les autoradios.
Moi je ne suis pas contre pour autant que l'argent payé serve vraiment à
entretenir nos routes qui sont en bien piteux état.
Je me demande quand même comment ils vont faire pour répartir l'argent. Les
Wallons vont-ils encore se faire avoir ?
Quant au reste je ne m'en fous, je n'aime pas trop la radio en roulant.
Post by Roland
C'est inexact. C'est la suppression de la taxe sur les autoradios qui
entraîne la création d'une nouvelle sur les parcours autoroutiers.
Ca au moins ça ressemble plus à la Belgique.
--
Looping
Faelan
2005-09-13 07:15:11 UTC
Permalink
Post by Looping
Quant au reste je ne m'en fous, je n'aime pas trop la radio en roulant.
Dans ma voiture, la radio fonctionne tout le temps (pas nécessairement
fort)....
Très utile pour les infos routières, aussi. Quand je pars dans le sud de la
France en vacances, je suis toujours branché sur le 107.7 à partir de Reims.
La synchro des émetteurs et le RDS font merveille :)
--
F.
-={ P L M }=-
2005-09-13 10:32:48 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Faelan" <***@privacy.net>,

Le Tue, 13 Sep 2005 09:15:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 14 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Très utile pour les infos routières, aussi. Quand je pars dans le sud de la
France en vacances, je suis toujours branché sur le 107.7 à partir de Reims.
La synchro des émetteurs et le RDS font merveille :)
Tu n'as même pas besoin du RDS, le 107.7 fonctionne à Reims,
Thionville, Dijon, Troyes, Besançon, Lyon etc...
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Faelan
2005-09-13 12:00:25 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Le Tue, 13 Sep 2005 09:15:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 14 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Très utile pour les infos routières, aussi. Quand je pars dans le sud de la
France en vacances, je suis toujours branché sur le 107.7 à partir de Reims.
La synchro des émetteurs et le RDS font merveille :)
Tu n'as même pas besoin du RDS, le 107.7 fonctionne à Reims,
Thionville, Dijon, Troyes, Besançon, Lyon etc...
Le RDS te permet aussi d'écouter un CD et de n'avoir que les annonces
routières. Ce n'est pas indispensable, mais confortable :)

Sinon, oui, tu as raison le 107.7 fonctionne à peu près partout maintenant.

--

F.
-={ P L M }=-
2005-09-13 12:14:57 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Faelan" <***@privacy.net>,

Le Tue, 13 Sep 2005 14:00:25 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 28 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Le RDS te permet aussi d'écouter un CD et de n'avoir que les annonces
routières. Ce n'est pas indispensable, mais confortable :)
Je préfère écouter leurs émissions entre les flashs d'infos. Ils ont
de chouettes reportages (du tourisme en passant par la gastronomie
locale et les infos régionales !)
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
gc
2005-09-13 07:12:50 UTC
Permalink
Je suis prêt à signer des pétitions pour les motifs suivants:

- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)

- pour la gratuité des transports en commun jusqu'à 16 ans comme cela
vient d'être acordé à Londres,

- pour la généralisation des péages urbains comme à Londres

- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains

- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS

- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS

- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS

- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé

J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste

Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?

--
GC
Prépraons-nous à l'après-pétrole:
http://gilles.chomel.free.fr/lavissan.htm
Faelan
2005-09-13 07:18:40 UTC
Permalink
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable et
sur les empêcheurs de rouler en rond :)
--
F.


"gc" <***@aol.com> a écrit dans le message de news:
***@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Je suis prêt à signer des pétitions pour les motifs suivants:

- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)

- pour la gratuité des transports en commun jusqu'à 16 ans comme cela
vient d'être acordé à Londres,

- pour la généralisation des péages urbains comme à Londres

- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains

- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS

- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS

- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS

- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé

J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste

Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?

--
GC
Prépraons-nous à l'après-pétrole:
http://gilles.chomel.free.fr/lavissan.htm
-={ P L M }=-
2005-09-13 10:36:13 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Faelan" <***@privacy.net>,

Le Tue, 13 Sep 2005 09:18:40 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 43 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable et
sur les empêcheurs de rouler en rond :)
Et unbe autre taxe sur ceux qui utilisent des logiciels qui se font
passer pour des clients news, mais sont incapables d'interprêter
correctement un message ! :-p
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Faelan
2005-09-13 12:02:21 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Le Tue, 13 Sep 2005 09:18:40 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 43 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable et
sur les empêcheurs de rouler en rond :)
Et unbe autre taxe sur ceux qui utilisent des logiciels qui se font
passer pour des clients news, mais sont incapables d'interprêter
correctement un message ! :-p
Il n'a pas besoin d'interpréter un message qui est dans un format proscrit
officiellement sur Usenet :p

Et le message est bien interprété. C'est le quoting qui pose problème :)
--
F.
Fustigator
2005-09-13 14:07:48 UTC
Permalink
Vitae forma vocatur, "Faelan" <***@privacy.net>, die Tue, 13 Sep 2005
09:18:40 +0200, in littera
Post by Faelan
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable et
sur les empêcheurs de rouler en rond :)
à quand une taxe sur les kill-files ??? :-)))))))))))))
[...]
--
Fusti
Patrick C.
2005-09-14 22:50:49 UTC
Permalink
Post by Faelan
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable
Ben aussi, quand on prend une quincaille pareille pour relever Usenet,
on est à peu près sûr que le travail sera mal fait.
--
Patrick
Faelan
2005-09-15 05:45:29 UTC
Permalink
Post by Patrick C.
Post by Faelan
On devrait créer une taxe sur les posts en format Mime-Quoted Printable
Ben aussi, quand on prend une quincaille pareille pour relever Usenet,
on est à peu près sûr que le travail sera mal fait.
Réfléchissez un peu. Il n'est pas mal fait puisque le quoted-printable est
officiellement proscrit sur usenet.
--
F.
-={ P L M }=-
2005-09-15 10:25:38 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Faelan" <***@privacy.net>,

Le Thu, 15 Sep 2005 07:45:29 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 14 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Post by Patrick C.
Ben aussi, quand on prend une quincaille pareille pour relever Usenet,
on est à peu près sûr que le travail sera mal fait.
Réfléchissez un peu. Il n'est pas mal fait puisque le quoted-printable est
officiellement proscrit sur usenet.
Tout comme l'HTML....
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Faelan
2005-09-15 11:10:33 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Le Thu, 15 Sep 2005 07:45:29 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 14 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Post by Patrick C.
Ben aussi, quand on prend une quincaille pareille pour relever Usenet,
on est à peu près sûr que le travail sera mal fait.
Réfléchissez un peu. Il n'est pas mal fait puisque le quoted-printable est
officiellement proscrit sur usenet.
Tout comme l'HTML....
Effectivement.
--
F.
nono_le_petit_robot
2005-09-13 08:22:18 UTC
Permalink
Post by gc
- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)
Usine à gaz inaplicable.
Post by gc
- pour la gratuité des transports en commun jusqu'à 16 ans comme cela
vient d'être acordé à Londres,
- pour la généralisation des péages urbains comme à Londres
Faire payer les automobilistes-vaches à lait encore un peu plus...
Et quid des gens qui habitent en zone rurale qui n'ont que la voiture
comme moyen correct pour se rendre en ville?
Post by gc
- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains
ça peut se concevoir.
Mais c'est pas là que vous réduirez significativement les consommations
de carburant.
cf travail de frottement aérodynamique proportionnel au cube de la vitesse.
C'est donc sur la réduction des grandes vitesses que vous allez y gagner.
Post by gc
- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS
Ouarf!!!
Usine à gaz.
1. ça veut dire que vous envisagez que toutes les voitures soient
équipées d'un GPS.... Attendez au moins dix ans avant d'y être.
2. Techniquement très compliqué à mettre en oeuvre. Un débridage est facile.
3. les radars automatiques et les contrôles fréquents se suffisent en
eux-même.

Si déjà on commençait par interdire la commercialisation des voitures
capables d'atteindre des vitesses très élevées, ce serait une mesure
plus réaliste et plus simple à mettre en place.
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS
Personnellement, je suis contre tout contrôle des vehicules par GPS.
Big Brother, j'en veux pas.
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS
Ben voilà...
On nage en plein délire.
Post by gc
- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé
Encore une couche...
Post by gc
J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste
Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?
C'est ça donc que vous cherchez...
Je comprends mieux maintenant.
-={ P L M }=-
2005-09-13 10:47:17 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir nono_le_petit_robot <***@nospams.com>,

Le Tue, 13 Sep 2005 10:22:18 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 76 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)
Usine à gaz inaplicable.
D'accord avec toi...
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour la gratuité des transports en commun jusqu'à 16 ans comme cela
vient d'être acordé à Londres,
- pour la généralisation des péages urbains comme à Londres
Faire payer les automobilistes-vaches à lait encore un peu plus...
Voui, tout à fait ! Trop d'argent public est dépensé pour le seul
confort des automobilistes ! Il n'y a qu'à voir la tête que fait un de
ces égoïstes, lorsque je lui fais une remarque quant à son véhicule
garé sur le trottoir !
Post by nono_le_petit_robot
Et quid des gens qui habitent en zone rurale qui n'ont que la voiture
comme moyen correct pour se rendre en ville?
Ils font comme moi: la voiture/bus/vélo jusqu'à la gare et là le train
! Il est utopique de croire que l'on peut se passer totalement de
voiture; comme il est tout aussi utopique de croire que les problèmes
de mobilité peuvent se règler à l'aide de la seule reine automobile !
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains
ça peut se concevoir.
C'est impératif !
Post by nono_le_petit_robot
Mais c'est pas là que vous réduirez significativement les consommations
de carburant.
On s'en fout; mais au moins ça sauve des vies !
Post by nono_le_petit_robot
cf travail de frottement aérodynamique proportionnel au cube de la vitesse.
C'est donc sur la réduction des grandes vitesses que vous allez y gagner.
Grande vitesse ? Pour moi, la seule grande vitesse terrestre digne de
ce nom est le + 300 km/h ferroviaire !
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS
Ouarf!!!
Usine à gaz.
1. ça veut dire que vous envisagez que toutes les voitures soient
équipées d'un GPS.... Attendez au moins dix ans avant d'y être.
A la vitesse à laquelle les voitures sont équipée du GPS, il ne faudra
plus dix ans avant que chacun l'ai dans sa voiture !
Post by nono_le_petit_robot
2. Techniquement très compliqué à mettre en oeuvre.
Mais il y a d'autres moyens...
Post by nono_le_petit_robot
Un débridage est facile.
Plombage et vérification par le contrôle technique/police etc.)
Post by nono_le_petit_robot
3. les radars automatiques et les contrôles fréquents se suffisent en
eux-même.
Les radars auto sur une autoroutes sont un non-sens; qu'on les place
sur les routes nationales, dans les villes etc.
Post by nono_le_petit_robot
Si déjà on commençait par interdire la commercialisation des voitures
capables d'atteindre des vitesses très élevées, ce serait une mesure
plus réaliste et plus simple à mettre en place.
Impossible, l'état perdrait trop en taxes nonperçues...
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS
Personnellement, je suis contre tout contrôle des vehicules par GPS.
Big Brother, j'en veux pas.
Cht'ites questions: éteints-tu ton GSM en voiture ? Payes-tu
uniquement en cash lorsque tu te déplaces ?
Sinon, "big brother", tu es déjà en plein dedans !
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS
Ben voilà...
On nage en plein délire.
Cette mesure est trop sage: je préconise la confiscation immédiate du
véhicule et l'obligation de devoir repasser le permis !
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé
Encore une couche...
Idem...
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste
Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?
C'est ça donc que vous cherchez...
Je comprends mieux maintenant.
Apparement, non, tu n'as pas (encore) compris !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Jean Toulet
2005-09-13 12:16:22 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
C'est ça donc que vous cherchez...
Je comprends mieux maintenant.
Apparement, non, tu n'as pas (encore) compris !
Tiens donc! PLM en personne sur ce forum!... Le train, ça va toujours?

Jean Toulet - EtBienvenue...
-={ P L M }=-
2005-09-13 12:17:07 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Jean Toulet" <***@free.fr>,

Le Tue, 13 Sep 2005 14:16:22 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 14 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Jean Toulet
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
C'est ça donc que vous cherchez...
Je comprends mieux maintenant.
Apparement, non, tu n'as pas (encore) compris !
Tiens donc! PLM en personne sur ce forum!
Ben voui, on y parle politique de transport et coût des combustibles,
alors, tu me connais ! ;-)
Post by Jean Toulet
... Le train, ça va toujours?
... ça roule ! ;-)
Post by Jean Toulet
Jean Toulet - EtBienvenue...
Merci !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
nono_le_petit_robot
2005-09-13 15:49:11 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Ils font comme moi: la voiture/bus/vélo jusqu'à la gare et là le train
! Il est utopique de croire que l'on peut se passer totalement de
voiture; comme il est tout aussi utopique de croire que les problèmes
de mobilité peuvent se règler à l'aide de la seule reine automobile !
Y'a ka fokon.

Difficile dans un village où il n'y a pas de ligne de bus.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains
ça peut se concevoir.
C'est impératif !
Fichtre...
ça va bientôt être obligatoire de rouler à 10Km/h en ville au point où
on en est...
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Mais c'est pas là que vous réduirez significativement les consommations
de carburant.
On s'en fout; mais au moins ça sauve des vies !
Donc le but c'est de rouler à 30?
On fixe le postulat "rouler à 30" et après on cherche les raisons...
C'est ça votre argumentation?
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
cf travail de frottement aérodynamique proportionnel au cube de la vitesse.
C'est donc sur la réduction des grandes vitesses que vous allez y gagner.
Grande vitesse ? Pour moi, la seule grande vitesse terrestre digne de
ce nom est le + 300 km/h ferroviaire !
Rapport avec la choucroute?
On parle de circulation automobile, il me semble...
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS
Ouarf!!!
Usine à gaz.
1. ça veut dire que vous envisagez que toutes les voitures soient
équipées d'un GPS.... Attendez au moins dix ans avant d'y être.
A la vitesse à laquelle les voitures sont équipée du GPS, il ne faudra
plus dix ans avant que chacun l'ai dans sa voiture !
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
2. Techniquement très compliqué à mettre en oeuvre.
Mais il y a d'autres moyens...
Regardons donc les autres moyens et laissons tomber le GPS.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
3. les radars automatiques et les contrôles fréquents se suffisent en
eux-même.
Les radars auto sur une autoroutes sont un non-sens; qu'on les place
sur les routes nationales, dans les villes etc.
C'est d'ailleurs ce qui se fait.
J'ai un parcours mixte 4 voies à nationale 2 voies.

1 radar sur sur la portion 4 voies.
2 sur la portion 2 voies.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Si déjà on commençait par interdire la commercialisation des voitures
capables d'atteindre des vitesses très élevées, ce serait une mesure
plus réaliste et plus simple à mettre en place.
Impossible, l'état perdrait trop en taxes nonperçues...
?????

Dois-je comprendre que tu es pour les voitures qui roulent à grande vitesse?

Ce dispositif serait amplement plus simple à mettre en oeuvre qu'une
usine à gaz consistant à installer des GPS partout, même où l'utlisateur
n'en exprime pas le besoin.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS
Personnellement, je suis contre tout contrôle des vehicules par GPS.
Big Brother, j'en veux pas.
Cht'ites questions: éteints-tu ton GSM en voiture ? Payes-tu
uniquement en cash lorsque tu te déplaces ?
Sinon, "big brother", tu es déjà en plein dedans !
C'est pas une raison pour en rajouter une couche.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS
Ben voilà...
On nage en plein délire.
Cette mesure est trop sage: je préconise la confiscation immédiate du
véhicule et l'obligation de devoir repasser le permis !
Voilà c'est ça...
Et si ça ne suffit pas, le goulag.
Vous êtes un peu extrémiste là.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé
Encore une couche...
Idem...
A quand le couvre-feu?
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste
Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?
C'est ça donc que vous cherchez...
Je comprends mieux maintenant.
Apparement, non, tu n'as pas (encore) compris !
Tu veux m'envoyer au goulag pour le faire comprendre? ;-)
-={ P L M }=-
2005-09-13 20:32:36 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir nono_le_petit_robot <***@nospams.com>,

Le Tue, 13 Sep 2005 17:49:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 172 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Ils font comme moi: la voiture/bus/vélo jusqu'à la gare et là le train
! Il est utopique de croire que l'on peut se passer totalement de
voiture; comme il est tout aussi utopique de croire que les problèmes
de mobilité peuvent se règler à l'aide de la seule reine automobile !
Y'a ka fokon.
Difficile dans un village où il n'y a pas de ligne de bus.
Je parle de complémentarité: pédibus, vélo, voiture....
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains
ça peut se concevoir.
C'est impératif !
Fichtre...
ça va bientôt être obligatoire de rouler à 10Km/h en ville au point où
on en est...
Je serais même pour l'interdiction totale de circuler en ville en
voiture si celle ci n'est pas au moins occupée par 3 personnes ! Je te
parie qu'on résoud d'un coup bcp de problèmes d'encombrement de nos
cités !
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Mais c'est pas là que vous réduirez significativement les consommations
de carburant.
On s'en fout; mais au moins ça sauve des vies !
Donc le but c'est de rouler à 30?
On fixe le postulat "rouler à 30" et après on cherche les raisons...
Ben non, les raisons, on les connait déjà; elles firent l'objet de
nombreuses études: a 30 km/h le risque pour un piéton de décéder dans
un accident est très réduit par rapport à 50 km/h (désolé, je n'ai
plus les chiffres en tête).
Post by nono_le_petit_robot
C'est ça votre argumentation?
L'argumentation de sauver des vies me suffit...
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
cf travail de frottement aérodynamique proportionnel au cube de la vitesse.
C'est donc sur la réduction des grandes vitesses que vous allez y gagner.
Grande vitesse ? Pour moi, la seule grande vitesse terrestre digne de
ce nom est le + 300 km/h ferroviaire !
Rapport avec la choucroute?
Quelle choucroute ?
Post by nono_le_petit_robot
On parle de circulation automobile, il me semble...
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS
Ouarf!!!
Usine à gaz.
1. ça veut dire que vous envisagez que toutes les voitures soient
équipées d'un GPS.... Attendez au moins dix ans avant d'y être.
A la vitesse à laquelle les voitures sont équipée du GPS, il ne faudra
plus dix ans avant que chacun l'ai dans sa voiture !
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)

(...)
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Si déjà on commençait par interdire la commercialisation des voitures
capables d'atteindre des vitesses très élevées, ce serait une mesure
plus réaliste et plus simple à mettre en place.
Impossible, l'état perdrait trop en taxes nonperçues...
?????
C'était à prendre au xème degré !
Post by nono_le_petit_robot
Dois-je comprendre que tu es pour les voitures qui roulent à grande vitesse?
Voui, pour les voitures de chemin de fer !

(...)
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Cht'ites questions: éteints-tu ton GSM en voiture ? Payes-tu
uniquement en cash lorsque tu te déplaces ?
Sinon, "big brother", tu es déjà en plein dedans !
C'est pas une raison pour en rajouter une couche.
Le GSM suffit déjà à connaitre la quasi totalité de tes déplacements:
chaque fois que ton mobile s'enregistre sur une borne relais !

(...)
Post by nono_le_petit_robot
Post by -={ P L M }=-
Cette mesure est trop sage: je préconise la confiscation immédiate du
véhicule et l'obligation de devoir repasser le permis !
Voilà c'est ça...
Et si ça ne suffit pas, le goulag.
Vous êtes un peu extrémiste là.
Comment as-tu deviné ? ;-)
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
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-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Jean-Claude®
2005-09-13 21:31:34 UTC
Permalink
Post by -={ P L M }=-
Le Tue, 13 Sep 2005 17:49:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 172 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by nono_le_petit_robot
On parle de circulation automobile, il me semble...
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!

JC
Bibi
2005-09-13 22:10:18 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
Le Tue, 13 Sep 2005 17:49:11 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 172 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by nono_le_petit_robot
On parle de circulation automobile, il me semble...
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Ben si les chèvres on déjà droit à un hotel 3 etoiles selon le véto,
tu pense bien que le transport doit être à la hauteur.

Bibi
-={ P L M }=-
2005-09-13 22:24:14 UTC
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Bonjour ou bonsoir "Jean-Claude®"
<***@ssssskkkkyyynnneeett.bbbbeee>,

Le Tue, 13 Sep 2005 23:31:34 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 29 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Jean-Claude®
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, une grosse cylindrée, ce sont ces bagnoles avec moteur 2,4,
voire 3L que je vois parfois se ronger le frein à 5km sur le ring
alors que je passe à 130 qu'il pleuve, vente ou neige ! Héhé !
;-)

1800, c'est raisonnable à mon sens; 7l/100, taxe de 10.000 bef/an et
assurance de 14.000 bef/an (bonus-malus 0,0 depuis plus de vingt ans)
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
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-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Jean-Claude®
2005-09-14 09:14:30 UTC
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Post by -={ P L M }=-
Bonjour ou bonsoir "Jean-Claude®"
Post by Jean-Claude®
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, une grosse cylindrée, ce sont ces bagnoles avec moteur 2,4,
voire 3L que je vois parfois se ronger le frein à 5km sur le ring
alors que je passe à 130 qu'il pleuve, vente ou neige ! Héhé !
;-)
1800, c'est raisonnable à mon sens; 7l/100, taxe de 10.000 bef/an et
assurance de 14.000 bef/an (bonus-malus 0,0 depuis plus de vingt ans)
Tout est relatif.
Pour moi au dessus de 1600 cela devient une grosse cylindrée, totalement
inutile dans le contexte actuel.
Que penserais tu d'utiliser une plus petite cylindrée avec pot catalytique
qui soit moins nerveuse et plus économique en carburant ?
Afin, bien sur, de préserver notre environnement et contribuer aux économies
d'énérgie.

JC
-={ P L M }=-
2005-09-14 10:31:13 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Jean-Claude®"
<***@ssssskkkkyyynnneeett.bbbbeee>,

Le Wed, 14 Sep 2005 11:14:30 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 27 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
1800, c'est raisonnable à mon sens; 7l/100, taxe de 10.000 bef/an et
assurance de 14.000 bef/an (bonus-malus 0,0 depuis plus de vingt ans)
Tout est relatif.
Pour moi au dessus de 1600 cela devient une grosse cylindrée, totalement
inutile dans le contexte actuel.
Que penserais tu d'utiliser une plus petite cylindrée avec pot catalytique
J'ai le pot catalytique !
Post by Jean-Claude®
qui soit moins nerveuse et plus économique en carburant ?
Ma voiture n'est pas particulièrement nerveuse (Mondéo) et se révèle
plutôt économique sur la route (7l/100) n'est pas particulièrement
gourmand...
Post by Jean-Claude®
Afin, bien sur, de préserver notre environnement et contribuer aux économies
d'énérgie.
C'est le choix que j'ai fait en achetant cette voiture, le choix que
j'ai fait en ne l'utilisant que pour les longs trajets lorsque le
train ne répond pas à mes attentes (oui oui, ça existe ! ;-))...

Avant, je faisais entre 30 et 35.000 km/an, aujourd'hui, moins de
15.000

Si chacun en faisait de même, on avancerait déjà un peu plus...
--
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Faelan
2005-09-14 09:34:22 UTC
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Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, c'est "la" cylindrée moyenne idéale, sans les inconvénients des
petites cylindrées comme des grosses.

Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
et que la voiture n'a pas le temps de s'user, je n'ai jamais le moindre
tracas et elle ne me coûte qu'un entretien tous les 15.000 kms.

C'est un choix, pas forcément le meilleur en toutes circonstances ni le plus
économique pour tous :) Mais si je ne vendais pas la voiture après 5 ans, je
pense que je l'userais alors jusqu'au bout, ou presque, car c'est dans la
seconde série de 5 années qu'elle perd le plus de sa valeur de revente. Mais
c'est aussi dans cette période qu'on commence parfois à avoir des frais...
--
F.
-={ P L M }=-
2005-09-14 10:35:09 UTC
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Bonjour ou bonsoir "Faelan" <***@privacy.net>,

Le Wed, 14 Sep 2005 11:34:22 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 36 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Faelan
Pour moi, c'est "la" cylindrée moyenne idéale, sans les inconvénients des
petites cylindrées comme des grosses.
C'est exactement mon raisonnement.
Post by Faelan
Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
5 ans parce que tu roules en Toyota; sinon, c'est deux ans, non ?
Post by Faelan
et que la voiture n'a pas le temps de s'user, je n'ai jamais le moindre
tracas et elle ne me coûte qu'un entretien tous les 15.000 kms.
Idem...
Post by Faelan
C'est un choix, pas forcément le meilleur en toutes circonstances ni le plus
économique pour tous :) Mais si je ne vendais pas la voiture après 5 ans, je
pense que je l'userais alors jusqu'au bout, ou presque, car c'est dans la
seconde série de 5 années qu'elle perd le plus de sa valeur de revente. Mais
c'est aussi dans cette période qu'on commence parfois à avoir des frais...
J'avais pensé racheter une nouvelle voiture voici un peu plus de 5
ans; mais à cette époque là, j'avais déjà le projet d'agrandir notre
maison. Vu le bon état général de la voiture, j'ai fait le choix
d'agrandir. Et comme tu le notes, je la garde jusqu'au bout. Jusqu'à
présent, elle m'a coûté un embrayage (à 180.000 km) et une nouvelle
batterie !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
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-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Faelan
2005-09-14 11:04:26 UTC
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Post by -={ P L M }=-
Post by Faelan
Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
5 ans parce que tu roules en Toyota; sinon, c'est deux ans, non ?
Oui. Et ma voiture est conçue et fabriquée en Europe, ce qui prouve que
contrairement aux idées reçues, on peut fabriquer de la qualité et la
garantir, sur le vieux continent comme au Japon.
--
F.
Bibi
2005-09-14 11:57:48 UTC
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Post by Faelan
Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, c'est "la" cylindrée moyenne idéale, sans les inconvénients des
petites cylindrées comme des grosses.
Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
et que la voiture n'a pas le temps de s'user, je n'ai jamais le moindre
tracas et elle ne me coûte qu'un entretien tous les 15.000 kms.
C'est un choix, pas forcément le meilleur en toutes circonstances ni le plus
économique pour tous :) Mais si je ne vendais pas la voiture après 5 ans, je
pense que je l'userais alors jusqu'au bout, ou presque, car c'est dans la
seconde série de 5 années qu'elle perd le plus de sa valeur de revente. Mais
c'est aussi dans cette période qu'on commence parfois à avoir des frais...
Les seul frais, ce sont les assurances.
Depuis plus de 12 ans que ma femme utilise sa toyota, elle a déjà payé
beaucoup plus en assurance que le prix de la voiture neuf.
D'une certaine façon je trouve très injuste qu'elle continue à payer une
assurance qui lui coute plus que cette assurance peut lui rembourser si elle
a une perte totale (vu l'âge de la bagnole et sa valeur, une petite griffe
est c'est perte totale).

Mais bon pour ca, pas encore de pétition....bizaar bizaar
Les bon conduteurs ne sont vraiment pas récompensé.

Alors vengeance...prenons tous une omnium et allons tous sur un circuit pour
nous emboutir légerement (de quoi amocher toute la carroserie, c'est ca qui
coute).

Bibi
Looping
2005-09-14 16:53:31 UTC
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Post by Bibi
Post by Faelan
Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, c'est "la" cylindrée moyenne idéale, sans les inconvénients des
petites cylindrées comme des grosses.
Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
et que la voiture n'a pas le temps de s'user, je n'ai jamais le moindre
tracas et elle ne me coûte qu'un entretien tous les 15.000 kms.
C'est un choix, pas forcément le meilleur en toutes circonstances ni le plus
économique pour tous :) Mais si je ne vendais pas la voiture après 5 ans, je
pense que je l'userais alors jusqu'au bout, ou presque, car c'est dans la
seconde série de 5 années qu'elle perd le plus de sa valeur de revente. Mais
c'est aussi dans cette période qu'on commence parfois à avoir des frais...
Les seul frais, ce sont les assurances.
Depuis plus de 12 ans que ma femme utilise sa toyota, elle a déjà payé
beaucoup plus en assurance que le prix de la voiture neuf.
D'une certaine façon je trouve très injuste qu'elle continue à payer une
assurance qui lui coute plus que cette assurance peut lui rembourser si
elle a une perte totale (vu l'âge de la bagnole et sa valeur, une petite
griffe est c'est perte totale).
Minute, ce n'est pas comme cela que se passe sauf si on est vraiment facile
à cuire.
L'assurance est tenue de réparer le dommage causé par son assuré.
Elle propose un prix et la partie adverse accepte ou refuse. Personne n'a
jamais prétendu que la valeur argus était à la hauteur du préjudice.
Si ta voiture est âgée mais en bon état que tu peux démontrer que pour toi
l'âge n'a pas d'importance mais plutôt l'état (ce qui devrait d'ailleurs
toujours être), tu es en alors droit de réclamer bien plus que la valeur
argus qui est d'ailleurs fixée sans base légale.

J'ai vécu le cas avec la voiture de ma mère qu'un camion a démolie.
L'assurance offrait royalement 12.000 frs.
J'ai démontré que cette voiture était en excellent état et avait peu de
kilomètres malgré ses 12 ans. J'ai démontré que pour ma mère cette voiture
rendait absolument le même service qu'une autre qui serait même neuve.
Après quelques mois de débats l'assurance a versé 110.000 frs soit près de
10 fois la somme de départ.

Le problème c'est qu'il faut le temps et beaucoup n'ont pas les moyens
d'attendre et cela les assureurs le savent aussi.
--
Looping
Bibi
2005-09-14 18:21:59 UTC
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Post by Looping
Post by Bibi
Post by Faelan
Post by Jean-Claude®
Post by -={ P L M }=-
Non, on parle de mobilité ! Parlez uniquement de la circulation
automobile n'a pas/plus de sens; l'automobile s'inscrit dans un schéma
de mobilité, et n'en est pas l'acteur unique ! Il serait temps
d'entrer cela dans les mentalités !
Très dur à faire comprendre.Surtout à nos dirigeants tant publics que
privés.
Post by -={ P L M }=-
Post by nono_le_petit_robot
Ah bon?
La durée de vie d'une voiture c'est combien de temps?
Perso, la mienne a déjà 12 ans 260 000 km, et elle roule encore...
Bravo, la mienne a 11 ans et 236.000 km (1.800cc essence)
1800cc essence.???????????????
Pas une petite cylindrée ça !!
Pour moi, c'est "la" cylindrée moyenne idéale, sans les inconvénients des
petites cylindrées comme des grosses.
Moi, je revends ma voiture après 5 ans. J'en tire alors un très bon prix qui
me permet de payer la moitié de la suivante. Comme j'ai 5 ans de garantie,
et que la voiture n'a pas le temps de s'user, je n'ai jamais le moindre
tracas et elle ne me coûte qu'un entretien tous les 15.000 kms.
C'est un choix, pas forcément le meilleur en toutes circonstances ni le plus
économique pour tous :) Mais si je ne vendais pas la voiture après 5 ans, je
pense que je l'userais alors jusqu'au bout, ou presque, car c'est dans la
seconde série de 5 années qu'elle perd le plus de sa valeur de revente. Mais
c'est aussi dans cette période qu'on commence parfois à avoir des frais...
Les seul frais, ce sont les assurances.
Depuis plus de 12 ans que ma femme utilise sa toyota, elle a déjà payé
beaucoup plus en assurance que le prix de la voiture neuf.
D'une certaine façon je trouve très injuste qu'elle continue à payer une
assurance qui lui coute plus que cette assurance peut lui rembourser si
elle a une perte totale (vu l'âge de la bagnole et sa valeur, une petite
griffe est c'est perte totale).
Minute, ce n'est pas comme cela que se passe sauf si on est vraiment
facile à cuire.
L'assurance est tenue de réparer le dommage causé par son assuré.
Pas si la voiture est déclassée, c'est-à-dire que les frais de réparation
dépassent la valeur argus, si je me souviens bien.
Post by Looping
Elle propose un prix et la partie adverse accepte ou refuse. Personne n'a
jamais prétendu que la valeur argus était à la hauteur du préjudice.
Si ta voiture est âgée mais en bon état que tu peux démontrer que pour toi
l'âge n'a pas d'importance mais plutôt l'état (ce qui devrait d'ailleurs
toujours être), tu es en alors droit de réclamer bien plus que la valeur
argus qui est d'ailleurs fixée sans base légale.
Tu as des références ?
C'est très interessant comme information.
Post by Looping
J'ai vécu le cas avec la voiture de ma mère qu'un camion a démolie.
L'assurance offrait royalement 12.000 frs.
J'ai démontré que cette voiture était en excellent état et avait peu de
kilomètres malgré ses 12 ans.
Ici, plus de 130.000 km
Autant dire qu'avec des dégats de plus de 25.000bef elle est déclasée
d'office et est considérée comme une épave.
Alors que ce n'est peut-être qu'une portière et un petit peu de carrosserie
qui n'affecte en rien l'utilisation du véhicule.

Donc vaut mieux ne rien déclarer et aller faire les réparations dans un
garage sympa.
Donc l'assurance ne sert même plus à nous protéger :-(
Post by Looping
J'ai démontré que pour ma mère cette voiture rendait absolument le même
service qu'une autre qui serait même neuve.
Après quelques mois de débats l'assurance a versé 110.000 frs soit près de
10 fois la somme de départ.
Le problème c'est qu'il faut le temps et beaucoup n'ont pas les moyens
d'attendre et cela les assureurs le savent aussi.
Oui tu apporte encore la preuve que les assurances essayent d'abord de nous
entuber et qu'il faut de battre pour ne pas se faire mettre.

Bibi
Looping
2005-09-15 00:19:31 UTC
Permalink
Post by Bibi
Post by Looping
J'ai démontré que pour ma mère cette voiture rendait absolument le même
service qu'une autre qui serait même neuve.
Après quelques mois de débats l'assurance a versé 110.000 frs soit près
de 10 fois la somme de départ.
Le problème c'est qu'il faut le temps et beaucoup n'ont pas les moyens
d'attendre et cela les assureurs le savent aussi.
Oui tu apporte encore la preuve que les assurances essayent d'abord de
nous entuber et qu'il faut de battre pour ne pas se faire mettre.
C'est pas comme cela dans tout quand il s'agit d'argent ?

ps: si la voiture est déclassée c'est justement là qu'on peut discuter. Si
elle ne l'est pas alors tu t'en fous puisque dans ce cas la facture sera
payée par l'assureur au garage.
--
Looping
Bibi
2005-09-15 09:46:04 UTC
Permalink
Post by Looping
Post by Bibi
Post by Looping
J'ai démontré que pour ma mère cette voiture rendait absolument le même
service qu'une autre qui serait même neuve.
Après quelques mois de débats l'assurance a versé 110.000 frs soit près
de 10 fois la somme de départ.
Le problème c'est qu'il faut le temps et beaucoup n'ont pas les moyens
d'attendre et cela les assureurs le savent aussi.
Oui tu apporte encore la preuve que les assurances essayent d'abord de
nous entuber et qu'il faut de battre pour ne pas se faire mettre.
C'est pas comme cela dans tout quand il s'agit d'argent ?
Ca nous rassure pas sur ton petit commerce :-)
Post by Looping
ps: si la voiture est déclassée c'est justement là qu'on peut discuter. Si
elle ne l'est pas alors tu t'en fous puisque dans ce cas la facture sera
payée par l'assureur au garage.
Evidement.


Bibi
Looping
2005-09-15 15:48:26 UTC
Permalink
Post by Bibi
Post by Looping
Post by Bibi
Post by Looping
J'ai démontré que pour ma mère cette voiture rendait absolument le même
service qu'une autre qui serait même neuve.
Après quelques mois de débats l'assurance a versé 110.000 frs soit près
de 10 fois la somme de départ.
Le problème c'est qu'il faut le temps et beaucoup n'ont pas les moyens
d'attendre et cela les assureurs le savent aussi.
Oui tu apporte encore la preuve que les assurances essayent d'abord de
nous entuber et qu'il faut de battre pour ne pas se faire mettre.
C'est pas comme cela dans tout quand il s'agit d'argent ?
Ca nous rassure pas sur ton petit commerce :-)
Comme dans celui de ceux qui vendent leur temps à un tiers

désolé d'avoir brisé tes rêves d'enfant
--
Looping
Jean-Claude®
2005-09-13 21:56:44 UTC
Permalink
Post by nono_le_petit_robot
Fichtre...
ça va bientôt être obligatoire de rouler à 10Km/h en ville au point où
on en est...
On va commercialiser à grande échelle le système installé sur les
corbillards leur permettant de rouler au pas.
Et un VACMA, afin d'éviter de s'endormir au volant.
Faudra aussi installer un système de bridage sur les vélos pour les inciter
à ne pas dépasser par la droite, à ne pas brûler les feux rouges et, bien
sur, à respecter la vitesse.
Et bien sur interdiction de courir en ville.( tjs la vitesse )

JC
Post by nono_le_petit_robot
Post by nono_le_petit_robot
Mais c'est pas là que vous réduirez significativement les consommations
de carburant.
-={ P L M }=-
2005-09-13 22:32:48 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "Jean-Claude®"
<***@ssssskkkkyyynnneeett.bbbbeee>,

Le Tue, 13 Sep 2005 23:56:44 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 24 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Jean-Claude®
Et un VACMA, afin d'éviter de s'endormir au volant.
UnE Vacma ! ;-)
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
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-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Bibi
2005-09-13 12:04:42 UTC
Permalink
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)
Usine à gaz inaplicable.
Meu non, suffit de mettre sur toutes les bagnoles un truc sur le toit avec
marqué dessus: Taxi

Bon les taxi ne vont pas être d'accord, faut toujours qu'ils rouspetent ceux
la :-)

Bibi
nono_le_petit_robot
2005-09-13 16:08:39 UTC
Permalink
Post by Bibi
Post by nono_le_petit_robot
Post by gc
- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)
Usine à gaz inaplicable.
Meu non, suffit de mettre sur toutes les bagnoles un truc sur le toit avec
marqué dessus: Taxi
Bon les taxi ne vont pas être d'accord, faut toujours qu'ils rouspetent ceux
la :-)
Bibi
Pourquoi faire de nouvelles taxes quand le simple bon sens économique se
suffit en lui-même.

Celui qui veut faire des économies charge du monde.
Celui qui veut pas roule tout seul.

C'est simple, et y'a rien d'imposé.

Avec l'augmentation du prix des carburants, les homos économicus
appliqueront d'eux même sans qu'il y ait recours à une queconque taxation.

La taxation des carburants se suffit en elle-même.
-={ P L M }=-
2005-09-13 10:34:15 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir "gc" <***@aol.com>,

Le 13 Sep 2005 00:12:50 -0700 dernier, confondant clavier et VACMA, tu
écrivais 33 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour la baisse
(snip une liste de superbes mesures)

Où puis je signer ?;-)
--
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Ronano
2005-09-13 11:31:47 UTC
Permalink
Post by gc
J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste
Moi aussi.
Post by gc
Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?
C'est déjà fait.
Voir les périphériques à 17 heures...
--
Ronano
Jean-Claude®
2005-09-13 18:28:05 UTC
Permalink
Tout ça c'est bien beau, un peu délirant et assez utopique.Mais bon c'est
une opinion.

Le problème est que la mobilité est un fait IMPOSE par notre société.
Actuellemnt, le fait de ne pas avoir de voiture est marginalisant et
extrèmement handicapant dans la recherche d'un emploi et dans l'exercice de
nombreuses professions.
Un des premières choses qu'un employeur demande lors d'un entretien
d'embauche est "Avez vous une voiture ?"
Question de flexibilité et de disponibilité.
Un ex: La Poste abandonne le transport par rail ( pas rentable ) et exile
ses centres de tri dans des zonings loins des noeuds ferroviaires, obligeant
du mm coup ses agents à utiliser leur véhicule privé, tant ces centres sont
décentrés, situés en bord d'autoroute et très mal desservis au niveau bus.
Serais tu pret à payer ton courrier plus cher pour que l'on en reviennent au
transport par rail ?

Les entreprises ne veulent plus faire de stock --> recours au système "Just
in Time" qui implique une croissance du transport routier.
Serais tu pret à payer tes produits manufacturés plus chers pour éviter cela
?
Les gens veulent des produits frais toute l'année. idem
Serais tu pret à te passer d'orange en hiver et à payer plus cher des fruits
et légumes cultivés près de chez toi sur de plus petites surfaces ?

Il est fort probable qu'avec l'impact que le prix de l'essence va avoir sur
la rentabilité "du tout à la route", on l'en revienne à des moyens de
transport et de déplacement plus raisonnables et à une nouvelle définition
de la "mobilité".
En attendant...

JC


"gc" <***@aol.com> a écrit dans le message de news:
***@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Je suis prêt à signer des pétitions pour les motifs suivants:

- pour une taxe d'incitation au covoiturage proportionnelle au
kilométrage de siège(s) passager(s) vide(s)

- pour la gratuité des transports en commun jusqu'à 16 ans comme cela
vient d'être acordé à Londres,

- pour la généralisation des péages urbains comme à Londres

- pour la généralisation des zones 30 dans tous les territoires
urbains

- pour le bridage des moteurs par GPS en-dessous de la vitesse limite
locale déterminée par GPS

- pour le prélèvement automatique des taxes de stationnement par GPS

- pour le prélèvement automatique des amendes pour circulations sur
les couloirs de bus déterminées par GPS

- pour le prélèvement automatique par GPS des amendes de
stationnement indu sur place handicapé

J'en ai marre de la victimisation de l'automobiliste

Quand est-ce que l'automobiliste se transformera-t-il en
auto-immobiliste ?

--
GC
Prépraons-nous à l'après-pétrole:
http://gilles.chomel.free.fr/lavissan.htm
vanille
2005-09-13 18:39:34 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude®
Tout ça c'est bien beau, un peu délirant et assez utopique.Mais bon c'est
une opinion.
Le problème est que la mobilité est un fait IMPOSE par notre société.
Actuellemnt, le fait de ne pas avoir de voiture est marginalisant et
extrèmement handicapant dans la recherche d'un emploi et dans l'exercice de
nombreuses professions.
Un des premières choses qu'un employeur demande lors d'un entretien
d'embauche est "Avez vous une voiture ?"
Question de flexibilité et de disponibilité.
Un ex: La Poste abandonne le transport par rail ( pas rentable ) et exile
ses centres de tri dans des zonings loins des noeuds ferroviaires, obligeant
du mm coup ses agents à utiliser leur véhicule privé, tant ces centres sont
décentrés, situés en bord d'autoroute et très mal desservis au niveau bus.
Serais tu pret à payer ton courrier plus cher pour que l'on en reviennent au
transport par rail ?
Les entreprises ne veulent plus faire de stock --> recours au système "Just
in Time" qui implique une croissance du transport routier.
Serais tu pret à payer tes produits manufacturés plus chers pour éviter cela
?
Les gens veulent des produits frais toute l'année. idem
Serais tu pret à te passer d'orange en hiver et à payer plus cher des fruits
et légumes cultivés près de chez toi sur de plus petites surfaces ?
Il est fort probable qu'avec l'impact que le prix de l'essence va avoir sur
la rentabilité "du tout à la route", on l'en revienne à des moyens de
transport et de déplacement plus raisonnables et à une nouvelle définition
de la "mobilité".
En attendant...
JC
et pourquoi ne pas plus développer le télétravail ? (à condition de se
discipliner, bien sûr !)
nous avons un retard de 10 ans (sinon + ?) par rapport à l'Angleterre.
plus de soucis de transports : tout se passe, le plus souvent, par mail
(même pour les fichiers enregistrés depuis un dictaphone)
vanille
Thibaud
2005-09-13 18:56:14 UTC
Permalink
Post by vanille
et pourquoi ne pas plus développer le télétravail ? (à condition de se
discipliner, bien sûr !)
nous avons un retard de 10 ans (sinon + ?) par rapport à l'Angleterre.
plus de soucis de transports : tout se passe, le plus souvent, par mail
(même pour les fichiers enregistrés depuis un dictaphone)
vanille
Les employeurs résistent, sauf pour les pigistes ou les sous-traitants à
contrat.

Les employeurs emploient des cadres intermédiaires, des sous-chefs qui
tiennent _absolument_ à exercer leur autorité en personne.
--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------
L'Anti-Oedipe
2005-09-13 07:41:30 UTC
Permalink
Post by Yoki
En avez-vous raz-le-bol de payer autant d'impôts(*) à la pompe ?
Signez la pétition. "J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite
une baisse des taxes sur le carburant et/ ou une diminution d'autres taxes
qui frappent l'achat et l'usage d'une voiture ou d'une moto. Je soutiens
http://www.touring.be/fr/conduire-circuler/petition/index.asp
la france a été beaucoup plus intelligente
gargamel
2005-09-13 08:23:13 UTC
Permalink
"Yoki" <***@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
ndmVe.192450$***@phobos.telenet-ops.be...

Salut.
Post by Yoki
Chaque individu a droit à la mobilité qu'il / ou elle a choisi.
Tu parles...
Moi je veux bien travailler à côté de chez moi, a horaire fixe et régulier,
isoler ma maison à la campagne, ou demander une ligne de bus du village à
l'administration.
Et n'avoir besoin d'une voiture que pour aller me bourer la gueule en
parlant d'écologie.
Mais pour ca faudrait que je sois une élite.

gargamel
nono_le_petit_robot
2005-09-13 08:36:05 UTC
Permalink
Le taxage des carburants est une bonne chose et un principe de bonne
gestion, quand on sait qu'il n'y aura plus de pétrole dans 30 ou 40 ans.
Dommage par ailleurs qu'on fasse un statut de préférentisme au transport
routier en lui dégrévant une partie des taxes sur le gasoil.

Au moins, en taxant le carburant, ça permet d'orienter l'économie
progessivement vers moins de transports coûteux en energie.

Au passage, Il est regrettable que le kerozène ne soit pas taxé ou très peu0
Mais bon. Mobilité transcontinentale et concurrence oblige...
L'augmentation des prix du pétrole aura d'autant plus d'impact dans les
années à venir sur le prix des billets...

La chute sera d'autant plus dure dans les pays où l'essence est peu
taxée et la société totalement construite autour de la bagnole, comme
par exemple aux USA.

Une taxe élevée des carburants est donc une chance pour l'avenir pour
nos pays qui n'en ont pas ou très peu.
Ronano
2005-09-13 14:02:24 UTC
Permalink
Post by Yoki
En avez-vous raz-le-bol de payer autant d'impôts(*) à la pompe ?
Signez la pétition. "J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite une
baisse des taxes sur le carburant et/ ou une diminution d'autres taxes qui
frappent l'achat et l'usage d'une voiture ou d'une moto. Je soutiens la
Avant de signer une pétition, on regarde un peu plus loin le bout de
son nez.

Les taxes déduites des prix à la pompe, elles vont manquer à l'Etat.
Quels autres budgets vont-ils être grêvés ?

Soyez honnêtes, écrivez des choses de ce genre:

"J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite une baisse des
subventions aux retraites, aux écoles et aux hôpitaux."
--
Ronano
-={ P L M }=-
2005-09-13 18:19:03 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir Ronano <***@xxx.fr>,

Le Tue, 13 Sep 2005 16:02:24 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 21 lignes à propos de Re: (Belgique) Petition pour
Post by Ronano
Avant de signer une pétition, on regarde un peu plus loin le bout de
son nez.
Les taxes déduites des prix à la pompe, elles vont manquer à l'Etat.
Quels autres budgets vont-ils être grêvés ?
"J'en ai assez de payer autant à la pompe et souhaite une baisse des
subventions aux retraites, aux écoles et aux hôpitaux."
100% d'accord avec toi !
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-
Yoki
2005-09-13 18:33:11 UTC
Permalink
Post by Ronano
Les taxes déduites des prix à la pompe, elles vont manquer à l'Etat.
Faux. L'automobile rapporte déjà 12 milliards d'Euros par an à l'Etat ; sur
les huit premiers mois de 2005, le Trésor a déjà engrangé un surplus de 400
millions grâce à la hausse du prix des carburants. Rendre cet argent volé
au contribuable ne serait que justice (et une mesure sociale profitant à
tous).

Dans un autre fil sur fr.soc.economie, plusieurs gauchistes dans ton genre
m'expliquaient d'ailleurs que la flat tax (la TVA en est une) était un
impôt injuste. En l'occurrence, si les taxes sur la mobilité automobile ne
servent pas qu'à entretenir le réseau routier etc., vous faites peser sur
les ménages les plus modestes le poids de ces dépenses étatiques
excessives, car 70.000 francs/an de budget essence ce n'est pas la même
chose pour un minimexés et pour un cadre supérieur (personnellement, je
m'en fous, puisque je déduis tout, voitures, essence etc. en frais
généraux)
Bertrand
2005-09-14 07:44:53 UTC
Permalink
bonjour,
Post by Yoki
Faux. L'automobile rapporte déjà 12 milliards d'Euros par an à l'Etat ; sur
les huit premiers mois de 2005, le Trésor a déjà engrangé un surplus de 400
millions grâce à la hausse du prix des carburants. Rendre cet argent volé
au contribuable ne serait que justice (et une mesure sociale profitant à
tous).
j'ai entendu dire que le prix de l'essence cher provoquait une baisse
de la consommation et que par voie de conséquence une baisse des
recettes de la TIPP (proportionnelle au volume vendu). Ceci viendrait
compenser l'augmentation des recettes due au 19,6% de TVA.... le
gouvernement promet de faire le calcul....

Le fond du problème n'est pas là en tout cas sur un fil concernant
l'environnement...
Nous avons actuellement les moyens de la voiture individuelle de masse.
En auront nous les moyens demain quand le prix du pétrole augmentera ?
En regardant à court terme on peux réduire les taxes sur le pétrole
et c'est sûr les ménages modestes en profiteront (compris donc les
routiers, les agriculteurs modestes). En regardant à moyen terme ne
vaut-il pas mieux encourager la majorité à moins utiliser la voiture
? Qui souffrira le plus de l'augmentation inéluctable et chaotique des
prix du carburants si ce n'est d'abord les plus modestes ? Baisser les
taxes augmente l'habitude et la dépendance de la voiture. Par contre
développer les transports en commun et un urbanisme cohérent
(concentration de la population plutot qu'éparpillement en grande
banlieue) permettrait de compenser la moindre utilisation de la voiture
et de donner un peu plus le choix aux gens. Pour cela il faut de
l'argent et une baisse des recettes de l'état n'irait sans doute pas
dans le bon sens.....
cyril
2005-09-14 09:25:19 UTC
Permalink
Post by Yoki
Faux. L'automobile rapporte déjà 12 milliards d'Euros par an à l'Etat ; sur
les huit premiers mois de 2005, le Trésor a déjà engrangé un surplus de 400
millions grâce à la hausse du prix des carburants. Rendre cet argent volé
au contribuable ne serait que justice (et une mesure sociale profitant à
tous).
autre solution (pr la france comme pour la belgique) : utiliser cet
argent pour réduire les dettes de l'état, ce qui revient à rendre cet
argent plus inérêt aux enfants et aux petits enfants des contribuables
actuels.
Ronano
2005-09-14 20:05:30 UTC
Permalink
Post by Yoki
Post by Ronano
Les taxes déduites des prix à la pompe, elles vont manquer à l'Etat.
Dans un autre fil sur fr.soc.economie, plusieurs gauchistes dans ton genre
m'expliquaient d'ailleurs que la flat tax (la TVA en est une) était un
impôt injuste.
Preuve que ce ne sont pas des gauchistes dans mon genre.
Post by Yoki
En l'occurrence, si les taxes sur la mobilité automobile ne servent pas
qu'à entretenir le réseau routier etc., vous faites peser sur les ménages
les plus modestes le poids de ces dépenses étatiques excessives, car 70.000
francs/an de budget essence
Francs belges, je suppose...
Post by Yoki
ce n'est pas la même chose pour un minimexés et pour un cadre supérieur
(personnellement, je m'en fous, puisque je déduis tout, voitures, essence
etc. en frais généraux)
On trouve régulièrement ce discours dans des journaux de droite type Le
Figaro, et il est sidérant de voir, dans ces moments-là et ceux-là
seulement, les petits-bourgeois se préoccuper du sort des ménages aux
revenus modestes... Alors qu'ils geignent plutôt sur les conséquences
sur leurs week-end à Deauville tous les week-ends avec leur 4x4 ou leur
grosse berline à 12 litres aux 100 (les ménages à 3 automobiles sont
loins d'être exceptionnels de nos jours, c'est dire s'il y a de
l'abus).

Du point de vue environnemental, la taxation sur les carburants est
parfaitement juste, puisqu'elle ponctionne les utilisateurs plus ou
moins en proportion de leur pollution.

Du point de vue social, elle est également juste, car elle fournit des
recettes considérables pour des besoins sociaux (TIPP en France: 25
milliards d'euros en 2004, 4ème source de recettes). Et pour les
ménages modestes, quand ils sont OBLIGES de rouler (travail-domicile),
on peut très bien imaginer un abattement fiscal judicieux (avec crédit
d'impôts). Cet abattement pour kilométres professionnels a été fait
pour çà, justement. On peut évidemment réviser son calcul, on peut
tout inventer.
--
Ronano
Etoui
2005-09-14 20:32:42 UTC
Permalink
Post by Ronano
Du point de vue social, elle est également juste, car elle fournit des
recettes considérables pour des besoins sociaux (TIPP en France: 25
milliards d'euros en 2004, 4ème source de recettes). Et pour les
ménages modestes, quand ils sont OBLIGES de rouler (travail-domicile),
on peut très bien imaginer un abattement fiscal judicieux (avec crédit
d'impôts). Cet abattement pour kilométres professionnels a été fait
pour çà, justement. On peut évidemment réviser son calcul, on peut
tout inventer.
Ronano le super cono vient encore de dire une connerie. Comment justifier
le fait que c'est en France que les carburants sont les plus chers !
Ne serait-ce pas encore sous la pression indirecte de l'écologentia !
cyril
2005-09-15 20:32:31 UTC
Permalink
Post by Etoui
Ronano le super cono vient encore de dire une connerie. Comment justifier
le fait que c'est en France que les carburants sont les plus chers !
Ce n'est pas vrai. pas besoin d'aller au bout du monde pour démentir.
Grande-Bretagne qu'ici : 92 penny pour l'essence, 95 pour le gasoil.

la livre sterling vaut un euro 48, donc si l'essence est à peu près au
même prix qu'ici (+5% qd même) pour le gasoil c'est +25% !
Ronano
2005-09-16 10:42:29 UTC
Permalink
Post by Etoui
Ronano le super cono vient encore de dire une connerie. Comment justifier
le fait que c'est en France que les carburants sont les plus chers !
Pour pouvoir financer ta petite retraite de merde, ainsi que la FreeBox
que tu emploies pour venir troller tous les matins.
--
Ronano
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